Правда о психиатрии

Антипсихиатрический сайт
вики | помощь | право
концепция | справка
психиатрические мифы
Текущее время: 11 сен 2010 01:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Диалог.
СообщениеДобавлено: 13 янв 2010 00:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2008 20:47
Сообщения: 238
spoiler не работает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог.
СообщениеДобавлено: 13 янв 2010 12:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2008 22:56
Сообщения: 447
Откуда: Москва
Цитата:
Если он лечиться не желает, кто же его заставлять будет? Это его личное дело.

Заставлять будете Вы и Ваши коллеги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог.
СообщениеДобавлено: 13 янв 2010 12:55 
Не в сети
Бывший Dmitry

Зарегистрирован: 06 дек 2009 20:52
Сообщения: 291
Кукла писал(а):
Знаете, для меня одно то, что он отрицает те побочные эффекты ,которые у меня, отрицает, что это связано с применением лекарств, уже поовд вообще не вести диалог. Если отрицается очевидно- не из учеьников, реальный пример.

Совершенно верно. У него диалог получается по принципу, "Все что вы здесь говорите чушь и бред. Потому слушайте чего я говорить буду". То есть он диалог постоянно пытается превратить в собственный монолог.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог.
СообщениеДобавлено: 13 янв 2010 12:57 
Не в сети
Бывший Dmitry

Зарегистрирован: 06 дек 2009 20:52
Сообщения: 291
quote писал(а):

Если он лечиться не желает, кто же его заставлять будет? Это его личное дело.
После моего ответа, появляется столько сообщений, что ответить на всё я не могу.

То есть как, никого не принуждают? А чем же занимается принудительная психиатрия?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение темы "Диалог".
СообщениеДобавлено: 13 янв 2010 17:54 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2009 02:16
Сообщения: 1358
Обсуждения, которые на мой взгляд, не совсем уместны в теме "Диалог", вынесу сюда.
Тут можно смело продолжать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение темы "Диалог".
СообщениеДобавлено: 13 янв 2010 20:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2009 18:03
Сообщения: 714
quote писал(а):
М.Тихомиров писал(а):
Да, принцип для всех заболеваний один (соматических тоже), наблюдаются симптомы, они описываются, ищется то, что может связать их воедино, например повторяемость их сочетания и сходность исхода. Цепочка до препарата может быть разной, психоз при нейросифилисе лечиться антибиотиками и выбор препарата обусловлен знанием того, чем лечить сифилис.
Цитата:
Брехня. Это только в психиатрии можно набрав группу симптомов придумать "болезнь". В медицине кроме симптомов главное, что требуется, - анализы, - объективные показатели.

Никто и никогда не берет анализов при ОРВИ, если берет, это просто ахинея.
quote писал(а):
Но всем конечно интересно рассмотреть это на примере шизофрении. Да, группу симптомов, часто наблюдающихся вместе и их изменение во времени, с приобретением новых симптомов, назвали шизофренией. Скорее всего, это несколько заболеваний, которые имеют генетическую основу. Никто не знает, почему происходят такие изменения.
Цитата:
Никто не знает, - почему происходят такие изменения, никто не знает сколько и какие заболевания там собраны, никто не знает почему саму шизофрению (расщепление сознания) убрали из шизофрении, никто вообще ничего не знает, причем разные никто (психиатры) незнают по разному и спорят между собой, но зато "Гилев" свято верит в генетическую природу.
Нет, не свято верю, я считаю, что в с большим процентом вероятности природа расстройства генетическая. Я вроде так и сказал, что это неизвестно, вы хотите написать мои слова более "красивым описательным" языком, у Вас это хорошо получается.
quote писал(а):
Препараты действуют на симптомы болезни и её не излечивают, первые препараты были найдены случайно. Последующие выпускались по аналогии с предыдущими, новые препараты имеют мало побочных эффектов и высокую эффективность в купировании симптоматики, повышают длительность ремиссии.
Цитата:
Высокая эффективность и мало побочек? На "нейролептике"нет статьи "Новые нейролептики не лучше старых"
Лучше, так как имеют меньше побочных явлений.
Цитата:
Новое исследование показало, что эффективность от применения новых атипичных антипсихотиков у детей и подростков ничуть не выше по сравнению с «типичными» препаратами и, более того, ведет к серьезным метаболическим побочным эффектам.
http://saps.ex6.ru/index.php?option=com ... 2&Itemid=1
Цитата:
Зато есть "Атипичные антипсихотики и опухоли гипофиза".
Про детей договорились, что я не использую.

Цитата:
quote писал(а):
Вирусные болезни, это не совсем удачный пример, почти нет противовирусных препаратов. А самые распространенные ОРВИ, вообще не требуют лечения, они лечатся только симптоматический, организм сам справляется с болезнью.
Без лечения ОРВИ чреваты осложнениями. Чтобы организм сам справился с болезнью, ему нужны условия - покой, свежий воздух, питье, диета, все это - лечение, и не симптоматическое. Противовирусные препараты: арбидол, препараты интерферона (виферон, интерферон гамма, альфа 2б и др.), арбидол, препараты интерферона (виферон, интерферон гамма, альфа 2б и др.)арбидол, препараты интерферона (виферон, интерферон гамма, альфа 2б и др.), Тамифлю (Осельтамивир), Реленза (Занамивир) и Ремантадин.Симптоматические мероприятия - жаропонижающие и против насморока не являются лечением основного заболевания и по возможности их лучше не применять.
Нет, обычные ОРВи не чреваты ни чем
Цитата:
арбидол, препараты интерферона (виферон, интерферон гамма, альфа 2б и др.)
это профонация, их эффективность и безопасность не доказаны в исследованиях.
Цитата:
, Тамифлю (Осельтамивир), Реленза (Занамивир) и Ремантадин.
При обычном ОРВИ? нет смысла, скорость регресса симптоматики та же, хотя противовирусная активность доказана. Много нюансов - http://emedicine.medscape.com/infectious_diseases#viral

1. В ОРВИ входят доказанные болезни. На стадии их обнаружения проводились анализы. При диагностике используются объективные (в отличии от психиатрии) методы постановки диагноза - температура, насморок, кашель.Психиатрия применяет тюремные методы, использование которых возможно только в качестве наказания, поэтому как нигде в психиатрии необходима объективность, чего нет и в помине.

2. На чем основываются Ваши убеждения в генетической природе? На наследственности? Я расскажу, как формируетсмя статистика по наследственности. В 1960-х годах в СССР кроме шизофрении никаких диагнозов почти не ставилось. Дети этих липовых шизофреников подросли и некоторым не захотелось идти в армию. Они легко получили диагноз шизофрения. Другие дети вышли замуж и чтобы отобрать у них квартиры, их мужья сдали тех в психушку. Третьи дети были антисоветчиками, четвертые залетели по разным глупостям, типов: - несчастная любовь-порезанные вены, недиагностированный диабет, оскорбил соседа гебешника, опухоли мозга, написал жалобу на действия жкх, нейросифилис, направили на диагностику, и тут психиатру не хватало шизиков для статистики и т.д. и т.п. Все эти липовые "шизофреники" и позволяют психиатру подгонять свою статистику под то, что он задумал.

3. Механизм действия атипичных нейролептиков тот-же, что и типичных, с добавлением разных функций. Этот единый механизм блокирования дофаминовой активности приводит к одинаковым побочным явлениям.

4. Мы говорим не о Вас, а о психиатрии.

5. Не буду отходить от психиатрии, а то мы наченм спорить по любому поводу.

_________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог.
СообщениеДобавлено: 13 янв 2010 20:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2009 18:03
Сообщения: 714
Nansey писал(а):
Совершенно верно. У него диалог получается по принципу, "Все что вы здесь говорите чушь и бред. Потому слушайте чего я говорить буду". То есть он диалог постоянно пытается превратить в собственный монолог.


Это методы пропаганды. Именно такими методами психиатры и орудуют на всех СМИ, - ничего не доказывают, не обосновывают, а только упорто талдычат о науке, лечении, прогрессе и т.п. Вдумайтесь в любое выступление психиатра, вы увидите именно пропаганду.

_________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение темы "Диалог".
СообщениеДобавлено: 13 янв 2010 23:29 
Не в сети
Бывший Dmitry

Зарегистрирован: 06 дек 2009 20:52
Сообщения: 291
М.Тихомиров писал(а):


Механизм действия атипичных нейролептиков тот-же, что и типичных, с добавлением разных функций. Этот единый механизм блокирования дофаминовой активности приводит к одинаковым побочным явлениям.

Вот только смущает утверждение о побочных эффектах. Я уже не раз на это указывал. Если те кошмарные разрушения, которые нейролептики производят в организме побочные действия, то в чем же состоят их основные, целенаправленные действия?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог.
СообщениеДобавлено: 15 янв 2010 01:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2008 20:47
Сообщения: 238
Ирина писал(а):
Цитата:
Если он лечиться не желает, кто же его заставлять будет? Это его личное дело.

Заставлять будете Вы и Ваши коллеги.

У Вас есть пример, что я недобровольно госпитализировал человека, которые не собирался убивать себя или окружающих? Его просто нет. Вы говорите о всей психиатрии, а взвешиваете конкретно на меня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение темы "Диалог".
СообщениеДобавлено: 15 янв 2010 02:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2008 20:47
Сообщения: 238
М.Тихомиров писал(а):
1. В ОРВИ входят доказанные болезни. На стадии их обнаружения проводились анализы. При диагностике используются объективные (в отличии от психиатрии) методы постановки диагноза - температура, насморок, кашель.Психиатрия применяет тюремные методы, использование которых возможно только в качестве наказания, поэтому как нигде в психиатрии необходима объективность, чего нет и в помине.

Какие анализы? Вы о чём? ОРВИ известны со времен оставления человеком сведений о себе, а о вирусах стало известно совсем недавно.
Цитата:
2. На чем основываются Ваши убеждения в генетической природе?
Да, это вероятность, это не доказано. Я нигде с этим не спорил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Loading

PR-CY.ru

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB